令投资人集体出动的「AI陪伴」是伪需求吗?_ 对话投资人
原标题:令投资人集体出动的「AI陪伴」是伪需求吗?_ 对话投资人
导读:
盘点祖阿曼最红的五大史诗级掉落真真是无数玩家肝破头的存在速看一狂暴者的召唤对于祖尔金出品的狂暴者召唤毫不夸张的说是版本一般玩家能拿到的最强爆发饰品了虽然可能不及龙脊奖章这种成长...
盘点TBC祖阿曼最红的五大史诗级掉落,真真是无数玩家肝破头的存在,速看!一:狂暴者的召唤对于祖尔金出品的狂暴者召唤,毫不夸张的说是版本一般玩家能拿到的最强爆发饰品了,虽然可能不及龙脊奖章这种成长性饰品,但是在面对背叛者的疯狂这种绝对有着一战之力,个人觉得这东西在不缺命中的前提下,和背叛者的疯狂平起平坐毫无压力,再者两者的金币区间真的不是一个级别的,如此好用又高爆发的东西,大多数普通物理玩家绝对称得上是极品装备了,出了就是红,不怕没人要的存在。
声明:本文来自于微信公众号 白鲸出海(ID:baijingapp),作者:智婷,授权 转载发布。
翰林会是由一群志同道合的出海投资人发起成立的投资人社群,大家会不定期碰头,讨论一些时下热点话题、交流一些行业观察。本文内容来源于翰林会投资人第一期碰头会的交流讨论,由跨境出海行业头部媒体白鲸出海独家记录、报道。
参与本期讨论的投资人包括:头头是道基金副总裁孙家亮、零一创投执行董事陶洋峰、盈动资本跨境投资负责人罗威、青锐创投副总裁笑笑、清波资本副总裁 Vivian、沣源资本投资总监陈博、康煦投资跨境投资人 Lance、亦联资本跨境投资人千千、以及半道创业投资人 Lily。
应嘉宾要求,本文中具体言论所对应的发言人身份用 A、B、C、D……代替。为方便阅读,我们对各位投资人的发言做了精简、编辑。
眼下还在看项目的 VC 投资人,
都在关注哪些方向?
投资人 A:
第一个是宠物赛道。我最近刚看了个项目,创始人据说是从0到1做了追觅海外业务,从十个人带到最后几百人的团队;泳池机器人星迈起盘的时候,又拉他做了海外业务负责人。这个人现在自己出来做宠物项圈了,这又是一个很新的品类。第二个是逆向海淘。之前跟投资人 D 讨论过,他看了 Panda buy,我看了 Hongmall。第三个是新兴服务商。不同于原来那些主要服务跨境电商的履约、支付、营销或者其他 Saas 的服务商,而是在国内大部队出海慢慢起来以后兴起的,服务国内一些大品牌客户,包括像新能源出海这些方向的服务商,比如像灵活用工啊这些。
投资人 B:
我们比较详细研究过智能乐器,发现大家定位不太一样,像拿火可能偏设计一点,蓝深比较偏大卖一点,然后 Areo Band,定位是那种既专业又新兴的玩家,另外松山湖有一家未知星球今年增长也特别好,它切的就是比较纯的新手玩家,类似玩具。
传统乐器(智能化)应该去做传统方向,还是完全去打一个新的市场,然后这里又有一个难点,理论上你肯定要去做内容做生态、创作者的社群,但这好像又不是中国团队那么擅长的事情。所以智能乐器赛道目前还是处于早期定位及产品创新的阶段。
另一个方向,是内容创作群体慢慢增长起来之后,衍生出的一些软、硬件产品。比如说,传统一些的,有大卖在卖一些设备配件类产品;新兴一些的,比方说摄影方向,现在有那种专门拍星星的设备,虽然现在非常小众,但远期来看,是不是可以扩展运用到打猎、观鸟之类更广的场景。另外,内容多了之后,存储也是个问题,像前不久绿联众筹的 NAS 产品(网络附加存储设备),成绩也很好。
AI 硬件方面,去年热点集中在人形机器人,今年大概都到了第2、3轮的阶段,大家都在探讨,这些桌面的、玩具类型的、教育类型的……到底哪个方向才是成立的。比较难回答的一个问题是,它长久存在下去的壁垒是什么?
投资人 C:
一方面开春以来,我们看了很多体量在10亿上下、利润在1亿上下的项目,核心逻辑是想 check 一下,过去一两年的头部项目当前的增长情况。结果发现都涨,包括以前不太看好的一些赛道也涨。我今天和亚马逊的人也聊了一下,他跟我说,亚马逊上大家普遍增速是10%,特别好的赛道,比如说像3D 打印、激光雕刻这些,都会有30% 以上的增速。
早期项目的话,看了几种模式创新的,比如说从海外上市公司分拆出来一个团队,做 AI 智能化文档。AI 硬件也看了一些,例如时空壶,还有那种起量很快、半年5000万,做苹果的 AI 录音设备。另外还看了一些,有一定产品壁垒、稍微有一些底层技术创新的产品,比如说像各种激光技术相关的产品,做售后服务的产品等。
但我个人的感觉是,现在的项目比较趋向于同质化,目前看上去长得比较好的,还是那些操盘比较强、投放比较猛的一些项目。
投资人 D:
我们基金是偏早期的,看的项目也特别早期。
我看的方向,第一个是刚才讲过的反向海淘。目前的问题是,有部分团队存在操作不合规的情况,但海外市场这部分需求和这种运转模式,基本得到了验证。
第二个,我前段时间又跑东南亚又转了一圈,跟进我们一些项目的进度。然后就感觉,真没必要完全盯着“货”去看,现在有很多流量型 app,比如短剧、游戏、甚至娱乐公会之类的,都可以去看一看。至少站在我们这种早期机构的角度看,很多项目特别早期、特别便宜,起量也都挺快的,有些投资机会就很好。
投资人 E:
我觉得大家看的应该都差不多吧,过完年之后,可能陪伴类的项目比较多,从去年开始 AI 硬件就比较多,CES 上大家也都在提。
我觉得,未来成熟的 AI 硬件产品形态,我们是很难提前设想出来的。如果从信号源头这个角度来看,我觉得AI 跟硬件的结合,最大的机会还是在处理图像相关的东西上。图像又分几种,一种是最直接的视觉相关的,另外,激光雷达其实也属于视觉类,只不过它不是肉眼可见的视觉,而是机器角度的视觉。相比之下,声音、语音类的市场我觉得可能不会特别大。
我曾经以自己的视角,画过一个什么叫大或者小的线,现在这个线不断地在放低。在美元时代,我们看硬件的逻辑,我觉得至少要干到年营收20亿,然后2个亿的利润,按照以前二三十倍的估值,那你可以值个五六十亿,是一个相对的独角兽公司。按我以前这个逻辑去看的话,干到20亿营收通常意味着,你所在的这个领域至少要有一百亿以上规模。你在这个领域里边做到第一名,能吃到两成的份额就不错了。但当时我忽视了一点,就是一个公司可以做不同的品类。
这几年我也在不断反思调整,对做“大”的标准定义和节奏。现在我觉得,很多公司的产品第一曲线能干到10个亿规模,后面还是有很多空间和可能性的。
投资人 F:
我们基金整体出手谨慎,最近也还是有几个方向一直在看。大的方向主要有三个:
第一个是从去年下半年至今,因为老板的喜好,就把传统的自行车和 ebike 赛道全部都看了一遍,这里也包括一些零部件。但这个赛道目前我们的看法和大家其实基本一致,整体会进入一个整合的阶段,短期能出手的机会有限。
第二个也同样是比较垂类的摄影器材配件赛道,这个赛道中的大部分玩家都有比较好的利润,规模体量也不错。同时,受益于自媒体的风口和 TT 在美国乃至全球的开花,未来整个行业规模还有可能再上涨。
第三个是刚才大家都提过的AI 陪伴,今年看了几个项目,暂时还在观望阶段。另外,我们基本也还在看一些跟美妆护肤相关的东西。
从市场的角度,还有一个事情可以跟大家分享一下。投资人原来不太看日韩市场,因为市场太小,但我近期觉得日韩可能会有一些机会。因为韩国第一大电商平台 Coupang 从去年二、三季度就开始打正了,原因是它之前投了6亿美金做基建,把物流配送时效做到了当日达或次日达,然后整个平台的流量是韩国当地第二名和第三名的3倍都不止,在韩国基本上就变成一家独大了。
原来中国卖家进入韩国市场的门槛很高,设立韩国公司的初始投入就要100万,还需要有韩国的代理或者是韩国本地人的身份,才可以在平台上面开店,所以原来做跨境的卖家都不太会关注这两个区域。现在这些平台条件都比较成熟,市场也不错,就可能会蕴含着一些潜在的增量机会。
投资人 G:
我分享我们的一个观察和一个逻辑。一个观察是,亚马逊生态在好转。经过了那两年厮杀以后,今年很多品类的头部都取得了不错的增长。我们看的好几个细分类目增速对比大盘、对比国内消费都挺不错的。
一个逻辑就是,我们偏好看新的硬件品类,而不是老硬件的重做,即使其中有挺多不错的机会,这也是我们当时看乐器以后忍痛 pass 的原因。新的硬件我觉得很有机会,AI 硬件还没有等到最好的产品形态出来,可能会在一些局部的小点爆发吧。
今年到目前,我们看的更多是去年下半年开始接触,到现在基本快要 close 的一些案子。所以很多新的项目,包括泳池、割草这类的,去年看了一圈以后就不再看了,我不是说(赛道)没机会,就是(我们)有点卷不动了,另外我们也想差异化一点。
跨境方向,我们现在很重视汽配这个类目, 尤是北美,市场规模还是足够大的,利润也很好,市场上有3、4家盈利都还挺不错的。就至少这个行业有利润,合规整改路径清晰,后期国内冲击 IPO 也是有一定机会。最近绿联不是也过会了,说明 对跨境还是有一定支持的。
纯跨境电商我们相对之前看的频率下降,我们想辟一些新路,像软件出海。我们看了好几家,有一家是做很垂直细分领域 toB 业务的,在航空领域 ,替代海外那种几百亿美金市值大巨头的那种老架构的软件,以更灵活、服务更好的方式,一步步地去做替代。类似的细分领域里,还有比如做人力的、做财税的,都是以海外中大客户为主。发挥中国的人力优势,以及为客户做很多不厌其烦的事情的优势,赚的是技术服务、服务贸易的收入。
另外就是还在看一些医疗级硬件的出海,这个门槛会相对高一点。
投资人 H:
我这边还是看智能硬件更多一点。今年我看了蛮多,稍微有一点鸡肋的产品创新形态,包括智能按摩椅、智能马桶、智能望远镜、智能洗碗机等等。这些产品本身会让人觉得都是一些微小的创新。作为 VC 去投的话,我会有很多顾虑,例如这个产品的迭代性,这里面的技术壁垒在哪里。
智能硬件有意思的几个方向,一个就是AI 硬件陪伴机器人。桌面陪伴我扫了一遍,感觉就是天猫精灵这类智能音箱的升级版,在大模型技术的基础上,有个小硬件、小玩具,但目前没有看到太大的价值和刚性需求。另外,就算要做智能音箱,也不是一个初创团队能做的事,据我所知,已经有一些音箱的传统大厂开始在尝试去接一些大模型了。我个人还是比较相信陪伴机器人,桌面以外是有一些场景可以找的,只是目前还没有找到合适的。
另外一个方向,我发现最近有好多团队在做智能轮椅,很出乎意料。目前看下来,轮椅产品可能分三代:第一代像金百合、上市公司英洛华这一类,本质上就是供应链的一些加工制造,低价、有渠道去 toB 输出;第二代像邦邦、皮皮熊之类的项目,团队有不错的背景,然后对产品做了智能化的改造和提升;现在出现了所谓的第三代产品,就是把一些所谓的智能驾驶、辅助驾驶、激光雷达技术叠加在轮椅上。目前我看到有汽车团队的人在做,也有大疆团队的人在做。其实是做一个低速的动力平台,不仅仅是用在轮椅上面,甚至在一些童车、高尔夫球车这一类的。我觉得这类项目挺“美元风”的,据我所知,确实有蛮多美元基金愿意加注,在很高估值溢价的基础上去看牌。
投资人 I:
我属于半条腿迈出了投资圈,现在接触比较多的是上游供应链做跨境的,尤其深圳、江浙这边做跨境的朋友蛮多的。我想分享几个很有感触的点。
第一,前两年,我们大家看新模式,主要看的都是一、二线城市。最近我回到家乡永康这边,发现现在下沉市场的消费真的很强劲。永康是个百强县,很多厂二代不用去工厂上班,大家又有钱又有闲,不是说只有周末才消费,而是从周一到周五,每天吃吃喝喝玩玩这样。我们看到在现在的一、二线城市已经不太景气的店,比如海底捞这些餐饮连锁,或者折扣零售类的店,在下沉市场每天人流都是爆满的。我自己在这里每天也都会出去喝咖啡,咖啡的客单价会比一二线城市更高,美式都得34块钱一杯打底。
第二,我发现身边的朋友在做一些创新性的产品。其中一个方向,是把传统的品类电气化。比如我近期看到一个,在厨房场景下,把原来中式餐桌中间那个转盘电动化,然后卖到海外去了。另一个方向,是针对场景做轻量化的改造。比如说,江苏那边有一个做医疗包 ODM 的工厂,他们做了个独立站,主要做那种轻量型、微型的户外登山或露营耗材。据说这个品牌独立站的流量还蛮高的。还有针对海外用户习惯的场景做产品优化的,比如说,原来很多卖保温杯的厂家,现在开始宣传保冷功能,比如说,把冰箱里的啤酒带到户外,让它保持冰冷的口感……这些创新性产品在海外增长据说都蛮快的。
VC 投资人集体出动,
AI 硬件、AI 陪伴是伪需求吗?
投资人 B:
今年很明显的一个感觉就是,大家都集中在看 AI 硬件。但到底哪个方向(的需求)才是成立的,其实还在探讨。目前看上去都还蛮虚的,创业项目一窝蜂地在做陪伴类的机器人,比如说有桌面的、地面的、玩具类型的、教育类型的……机构这一方都还蛮积极的,但就是感觉比较难回答一个终局的问题——一个产品长久存在下去的壁垒是什么。
投资人 A:
就像我原来觉得天猫精灵也是一个非常老的东西,但其实现在的保有率还可以。所以说,我觉得消费者对 AI 硬件的需求,可能跟它未来的价格也很有关系。就比方说陪伴类的产品,如果能做到跟天猫精灵一样100块钱,那我觉得大家肯定还是愿意买的,哪怕只是尝新、买来用一用。
特别是父母在给孩子买东西的时候,他觉得潜在有用就足够驱使他下单了,并不一定需要这个东西百分百有用。我在公司周会上讲了这么一个项目,之后有娃的同事全都来问我这个产品的情况,就感觉现在年轻的宝妈、宝爸们可能对于能够代替陪伴安抚孩子的产品,还是很有兴趣的。
投资人 E:
以前有个卖得很火的产品叫火火兔,很多小朋友可能人手一个,大家可以想想他为什么卖的不错。其实我到现在也没完全想通目前这类 AI 陪伴硬件(的逻辑),我个人觉得,用硬件做陪伴和交互可能还需要去市场上验证下。单纯的陪伴交互的功能手机软件就可以做得到,也未必一定要单独一个硬件吧?
投资人 A:
这难道不是跟硬件形态有关系吗?比如说对于孩子来说,他是更愿意抱一个手机,还是愿意抱一个娃娃?就承载体而言,娃娃可能天然就有陪伴属性。
投资人 E:
那我觉得这就是玩具了,另一个概念。如果把所有的玩具都当成陪伴,那当然也 ok,玩具一定要好玩。但如果单单理解陪伴这个需求本身,那我觉得重点一定是要跟它去交互、交流,从这个角度看,我自己觉得,硬件的形态的陪伴机器可能还需要再观察下。
我觉得 AI 陪伴硬件的核心,其实不应该简单的以陪伴为出发点,而是首先要让这个产品好玩,陪伴只是“玩”里面的一个点。目前见到的这波项目,大家讲的故事基本都差不多,无非是硬件有各种各样的形态。我觉得 AI 硬件,首先要好玩,或者说功能要做得很极致。就像刚才说的火火兔,虽然你看它也可以说陪伴,但人家其实不是真的打“陪伴”这个点,它核心的功能是一个播放机,播放的内容好玩,价格又不贵,样子也能接受,消费者就愿意买。单看陪伴这一个场景的话,我觉得他可能只是这类硬件需求局部的一个点。
投资人 D:
我感觉这玩意跟当年看教育的时候很像。这种陪伴玩具的消费群体跟购买群体其实是割裂的。比如说在国内卖,同样一个娃娃,说中文的和说英文的,你们猜哪个卖得好?那肯定是说英文的。你觉得是陪伴吗?绝对不是。
投资人 F:
我补充一下,我和投资人 B 可能是这里唯二有娃的。刚才聊到火火兔,我觉得可能80% (有娃的人)都会买,但买了之后,其实使用的场景和效率不高。对于小朋友来说,他是一个不太能够智能反馈的硬件,很多时候就是播放摇篮曲、圣诞老人的故事等等。火火兔主动推荐的内容其实有限,也不能随着小朋友的成长进行按年龄推荐。因此,这个产品逐渐地就被遗忘了。这就是刚才大家讨论的都是硬件层面的问题,但从我的角度更大的一个问题其实是交互。就是新鲜感过去之后,产品的粘性很不足。
所以火火兔这类产品,还是以内容和 IP,比如古诗、歌曲、英语等等,去维持与小朋友之间的交互。并且,在你给它指令之后,它能够给到一个反馈,能够给小朋友一个很不错的交互体验。同时,对于小朋友来说,他能模仿的更好的样本是爸爸妈妈,而不是一个体型比她小了太多的玩具。这也是为什么小朋友更希望跟活生生的人一块,而不是跟玩具一块。
所以我觉得AI 陪伴硬件,不仅仅是一个硬件的问题,可能在交互方面、在各个层面都需要做更多迭代,这条路可能会比较长。
投资人 C:
我也补充一点,我们公司有人有小孩,他买了理想的车,车上有一个接了大模型的对话窗口,小孩坐他的车就可以和那个大模型对话。我就顺带问了一下,如果出一个类似于这个对话窗口的,一个具象化的玩具,她会不会买。她反馈说不会买,主要原因是,小孩子问问题的方式,很多大模型是理解不了的,因此大模型的回答是一个更偏框架类的东西。这样可能前几轮问答,小孩是觉得有意思的,但是后几轮他可能就会发现,这个东西跟他没有更深一层的解释和交流,就不聊了。
投资人 B:
我有看到过海外的一个项目,他们团队自己训练了一个专门回答小孩儿问题的模型,相对而言,就能解决千千刚才说的问题。我觉得这跟以前的那种小孩的玩具,是完全不一样的体验。你跟它互动的感觉、对话的感觉,还是蛮新鲜的。可能细节确实还需要去做测试,因为小孩玩久了之后,还是有可能会闲置。
小结
近一年来,科技创新领域涌现出很多 AI 相关方向的创业项目,海内外 VC 投资人也很有热情。但就本期嘉宾个人视角来看,目前 AI 领域的创业项目整体呈现同质化现象,创新产品及其背后的技术有待进一步迭代,各细分方向的市场需求也有待进一步验证。但 AI 给各个行业带来的想象空间和潜力,毫无疑问是值得期待的。
翰林会是由一群志同道合的出海投资人发起成立的投资人社群,大家会不定期碰头,讨论一些时下热点话题、交流一些行业观察。欢迎感兴趣的投资人朋友加入。
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